chugunka: (я)
chugunka ([personal profile] chugunka) wrote2008-10-14 10:37 am
Entry tags:

как это.. вопрос дня. вот

"И вообще, выбирай женщины по-настоящему лучших, а не красивые обертки (и мужчины аналогично), не было бы ни войн, ни бед, ни катастроф. Все было бы мирно, чинно, благородно. Хотя кому-то покажется такой мир скучным. Есть люди, которые без конфликтов жить не могут. Например, моя бывшая ссорилась со мной просто так, чтобы разнообразить отношения. Просто человек такой. У нее и отец такой же. Любил выпить и подраться потом"

Вопрос ДЕВЧОНКАМ (а то они мне совсем не пишут)

Вот существует такое расхожее мнение, будто женщин в мужчинах неизменно привлекает некая здоровая (ну или не здоровая, это уж кому как) агрессивность во всех ее проявлениях, как то:

настойчивость,
твердость,
упрямство,
грубоватость,
неотесанность,
мы подумали и я решил,
cпособность дать кое-кому в бубен (если чĖ),
сказано - сделано
"будешь тихо сидеть - отпущу" (с)
ну и так далее...

Вроде как мужчина может быть каким угодно, но если в нем этой агрессивности (хотя бы чуть-чуть), то это и не мужчина вовсе, а так... носитель девайса. Короче говоря, в вопросах поиска единственной и любимой ему будет очень и очень сложно. Женщинам, впрочем, тоже нелегко жить с этими орангутанами... Но ничего не поделаешь - так за нас решила матушка-природа, заботливо разложив грабли по нашему жизненному пути.

И что вы на это?

[identity profile] 0lenchen.livejournal.com 2008-10-14 07:49 am (UTC)(link)
Ну насчет грубоватости и неотесанности - это пожалуй слишком, но "мы подумали, и я решил" - это факт. Я в силу своей пассивно-созерцательной жизненной позиции с удовольствием перекладываю глобальные вопросы на крепкие мужские плечи. А всякие тактические мелочи обычно решаю сама.

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 08:37 am (UTC)(link)
непонятно только, насколько эта способность самостоятельно принимать решения и доносить их до окружающих соотносится с понятием о "крепких мужских плечах". только в одном флаконе?

(no subject)

[identity profile] 0lenchen.livejournal.com - 2008-10-14 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-14 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenchen.livejournal.com - 2008-10-14 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-14 10:25 (UTC) - Expand

[identity profile] pushistyj-koshk.livejournal.com 2008-10-14 08:37 am (UTC)(link)
Индивидуально. Но если все эти качества вместе, то ой мама. Не надо нам такого.:)

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 10:27 am (UTC)(link)
а нежный, добрый, мягкий мальчик лучше?

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-14 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-14 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] sister-tabl.livejournal.com 2008-10-14 08:50 am (UTC)(link)
Знаешь, я тут же начинаю прикидывать, каким образом все эти ценные мужские качества будут выглядеть применительно к общению со мной (а они будут, с чего бы им куда-то деваться?). :))) И от бОльшей части в восторг не прихожу. :)

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 10:17 am (UTC)(link)
;) ну вот и мне кажется, что экстремальные представители (что любители жескости, что любители мягкости) не должны быть слишком популярны. Хотя некоторый крен в предпочтениях в жесткую сторону все же есть, а?

(no subject)

[identity profile] sister-tabl.livejournal.com - 2008-10-14 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sister-tabl.livejournal.com - 2008-10-14 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 08:31 (UTC) - Expand

[identity profile] kira-an.livejournal.com 2008-10-14 08:50 am (UTC)(link)
ну "сказано-сделано" и вообще наличие характера и способность принимать решения меня и в женщинах привлекает. как признак адекватного человека вообще.

а вот агрессивность, "знай свое место женщина" и "мы подумали и я решил", не говоря уж о бубне &С - спасибо, не надо. (чур меня)

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-15 08:42 am (UTC)(link)
если я правильно понял, тебя привлекают скорее внутренние стержневые качества вроде надежности, решительности, а не демонстративные внешние проявления этих качеств.

Тем более, как мне кажется, что излишняя внешняя брутальность, наглость и настырность могут быть вызваны как раз внутренней неуверенностью в собственных силах.

(no subject)

[identity profile] kira-an.livejournal.com - 2008-10-15 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kira-an.livejournal.com - 2008-10-15 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 10:26 (UTC) - Expand

[identity profile] berrysister.livejournal.com 2008-10-14 09:26 am (UTC)(link)
Тут очень большой вопрос о грани этого самого здорового...
Есть ряд из перечисленного, что вообще не перевариваю :-)

В общем и целом, как говорится, "я не люблю насилья и бессилья".

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 10:24 am (UTC)(link)
хм... грани здорового у всех свои... так что меня скорее интересует, если ли общий крен в предпочтениях в сторону "крепких плеч" и "каменной стены", или это байки времен первой половины прошлого века? ;)

(no subject)

[identity profile] berrysister.livejournal.com - 2008-10-14 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berrysister.livejournal.com - 2008-10-14 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 08:48 (UTC) - Expand

[identity profile] lyasha.livejournal.com 2008-10-14 09:49 am (UTC)(link)
я против
у нас демократия - мы подумали и я решил - это не про меня
грубость, умение дать в дыню - для меня это не показатель мужественности - мой муж умеет все вопросы решить словами - за что и люблю и ценю:)
наверное это зависит очень от женщины - у меня активная жизненная позиция - мужчина, который ведет себя по принципу - я сказал - долго бы со мной не протянул:)

[identity profile] sister-tabl.livejournal.com 2008-10-14 10:22 am (UTC)(link)
Вот-вот, + много.

[identity profile] ensam-sa-va.livejournal.com 2008-10-14 10:26 am (UTC)(link)
Чугунка, С днём Рождения! - это во-первых :)))))))

По теме:
Грубоватость и неотесанность исключаем. Остальные пункты – знать, что способен, когда это необходимо. Вот тогда и «мы подумали и я решил» прощается, но находится способ влиять на это "подумать", чтоб решили верно. Вот так где-то.:))))

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 10:38 am (UTC)(link)
Спасибо ;)

Мнение вносим в копилку.

[identity profile] cete-fish.livejournal.com 2008-10-14 10:51 am (UTC)(link)
> но если в нем [нет] этой агрессивности (хотя бы чуть-чуть)

Вообще-то я ни разу не встречала людей (обоего полу), в которых бы не было хоть чуть-чуть агрессивности, и поэтому сомневаюсь в их существовании (книжных и киношных персонажей трогать не будем, потому что потрогать их нельзя).

> это и не мужчина вовсе

Для меня "не мужчиной вовсе" становится человек, начисто лишённый инициативы в воплощении своих (!) желаний. То есть если, допустим, женщина безынициативна, то в моих глазах менее женщиной она от этого не становится, ну просто вот такая вот она клуша, что поделаешь, а вот если мужчина - то всё, говорить не о чем.
==============================================
А вот если говорить о мужчинах "вообще" и МОИХ мужчинах, то именно (и только) агрессивность ко мне способна перевести их из почётного второго разряда в массовый первый. Потому что агрессия, направленная на меня, уничтожает во мне женщину. Отбиваться, огрызаться и отбрыкиваться я умею, и получше многих, но я моментально из женщины превращаюсь в "просто-человека". А просто-человеком можно быть с кем угодно... Со своим мужчиной мне нужна возможность быть женщиной. Соответственно, если такой возможности у меня не будет, то и он из моего мужчины тоже быстренько превратится в просто-человека. Который, конечно же, вполне сможет найти себе кого-то ещё, почему нет? Мало ли, у кого какие потребности.

> Вопрос ДЕВЧОНКАМ

Но если какие-то дяденьки проявят упрямство, грубоватость и неотёсанность и присоединятся к девчонкам, я буду только рада ))))

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 12:01 pm (UTC)(link)
>Вообще-то я ни разу не встречала людей (обоего полу), в которых бы не было хоть >чуть-чуть агрессивности, и поэтому сомневаюсь в их существовании (книжных и >киношных персонажей трогать не будем, потому что потрогать их нельзя).

Угу, это вообще отдельная тема. Если человек характеризует себя как "хороший, добрый, мягкий, без вредных привычек", и объясняет этим свою непопулярность у слабого пола, ибо любят "агрессивных, настырных, наглых", то сама характеристика говорит о многом, так как не бывает этаких совершенно "белых и пушистых". Значит, человек не способен разглядеть и осознать свои темные стороны, а если не способен осознать - значит, не способен и контролировать. То есть такие "тотальные добряки" потенциально куда опаснее.
(deleted comment)

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-14 11:52 am (UTC)(link)
Спасибо, тебя тоже с дочкиным ;)

[identity profile] lyusil.livejournal.com 2008-10-14 02:28 pm (UTC)(link)
Настойчивость, твёрдость, уверенность-несомненные плюсы. Агрессивность, "бубен", и тьд.-минусы, конечно же. Хочется "идеалу", но с опытом /зевнув :)/ понимаешь, что где ж его взять,что есть-то и любишь :). Агрессивность и напор ..ну там-в спорте, в менеджменте, в критических условиях-хорошо. в семье надо чтоб спокойно, уверенно, . в общем, мужской идеал у каждого свой. Мой-не агрессивный.

P.S. Happy Birthday ! :)

[identity profile] sweetnerve.livejournal.com 2008-10-14 02:50 pm (UTC)(link)
Всё хорошо в меру =) Грубоватость и неотесанность отметаем сразу, "мы подумали и я решил" со мной тоже не прокатит. А вот твёрдость в определенных делах, так же как и сказано-сделано я как и Кис ценю во всех людях. Впрочем умение идти на компромиссы и быть добрым тоже далеко не последние в списке. Баланс рулит)

У меня МЧ вот доообрый, мягкий, компромиссный, уступчивый, "сказал-не всегда сделал".... вот всё устраивает (кроме последнего), но чуть чуть агрессивности ему бы не помешало =) Тем не менее встречаемся уже больше года, до меня девушки были, так что не сказать что-бы его неагрессивность как-то сказывалась на вопросы поиска любимой.

[identity profile] sweetnerve.livejournal.com 2008-10-14 02:52 pm (UTC)(link)
С Днем Рожденья!!! Image

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-15 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sweetnerve.livejournal.com - 2008-10-15 13:34 (UTC) - Expand

[identity profile] hellste-stern.livejournal.com 2008-10-14 07:21 pm (UTC)(link)
стоп-стоп-стоп. что-то все как-то свалено в одну кучу. агрессивность, невоспитанность и тупость (точнее, долбоебнутость) - это три большие разницы. так вот, невоспитанных, долбоебов и бетризованных нам не надобно.

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-15 10:25 am (UTC)(link)
таки вопросы (общие и за жизнь) очень трудно задавать, как не спроси, все равно выглядишь крайне глупо. Там я повыше немного детализировал, что именно меня мнтересует.

[identity profile] arinka-chan.livejournal.com 2008-10-15 09:59 pm (UTC)(link)
Ничто из вышеперечисленного, а уж тем более если оно будет направлено на меня, не вызывает у меня сколь-нибудь теплых чувств.
В муже и в друзьях меня больше всего привлекает гибкость ума, способность видеть жизненную цель, стремление постоянного самосовершенствования. Доброта, нежность, вежливость и забота обо мне прилагаются и проявляются в нужные моменты. Кстати очень интересно наблюдать, как твой мягкий и пушистый спутник за тебя заступается, причем так, что нападающий тупо тушуется и поджимает хвост)))

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-16 10:45 am (UTC)(link)
Спасибо, надеюсь ваше мнение окончательно убедит человека, который побудил меня написать это сообщение, в том, что он не совсем прав и слишком однозначно, примитивно смотрит на мир

(no subject)

[identity profile] arinka-chan.livejournal.com - 2008-10-16 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-20 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arinka-chan.livejournal.com - 2008-10-20 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugunka.livejournal.com - 2008-10-20 10:27 (UTC) - Expand

[identity profile] pulemetchizza.livejournal.com 2008-10-16 10:50 am (UTC)(link)
Главное, чтобы агрессия не была немотивированной.

[identity profile] chugunka.livejournal.com 2008-10-20 06:39 am (UTC)(link)
Объясни поподробней, пожалуйста, как будет время.

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2008-12-24 05:31 pm (UTC)(link)
Гендерная психология вообще очень непростая вещь...)