chugunka: (Default)
[personal profile] chugunka
спасибо [livejournal.com profile] dassie2001

Выступления премьеров России и Польши В.В.Путина и Д.Туска 7 апреля в Катыни

Владимир Путин:

"Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка. Потому что в этом скорбном ряду и места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.

Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, - учителя и рабочие. Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.

Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям."

Date: 2010-04-08 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alleukemist.livejournal.com
Да давно уж пора. Хотя лучше поздно, чем никогда.

Date: 2010-04-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
О том, что польских офицеров в СССР не расстреливали, а приговорили Особым Совещанием к заключению говорит и этот документ:
ДОНЕСЕНИЕ Г. В. КОРЫТОВА НАЧАЛЬНИКУ ОСОБОГО ОТДЕЛА УНКВД ПО КАЛИНИНСКОЙ ОБЛАСТИ В. П. ПАВЛОВУ О СОВЕЩАНИИ В УПВ НКВД СССР ПО ОРГАНИЗАЦИИ ОТПРАВКИ ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОСЛЕ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЙ ОСОБЫМ СОВЕЩАНИЕМ
Тов. Павлов!
В Москву я был вызван, как уже Вам сообщал, телеграммой начальника Управления по делам военнопленных т. Сопруненко. По приезде на место т. Сопруненко заявил, что он вызвал меня по требованию начальника 1 -го спецотдела по вопросу организации отправки в[оенно]пленных после вынесения решений Особым совещанием.
Совещание состоялось в 1 -м спецотделе и продолжалось в течение 2-хдней.
На совещании присутствовали кроме руководства 1 -го спецотдела начальник конвойных войск, представитель ГУЛАГа, Управления по делам военнопленных и ряд других.

Основные вопросы стояли такие:
1. Подготовка в лагере осужденных к отправке.
2. Где объявлять решение Особого совещания.
3. Где производить сдачу конвою осужденных — в лагере или на вокзале.
4. Оперативное обслуживание в пути.
5. Хозобслуживание.
В начале совещания мне предложили высказать точку зрения 0[собого] отделения], как бы мы мыслили организовать отправку.
Исходя из настроений в[оенно]пл[енных], их численности, а главным образом, имея в виду, что весь этот контингент представляет из себя активную контрреволюционную] силу, я свои соображения высказал:
1. Подготовку к отправке производить в том же духе, как производили ранее при отправке в Германию и районы нашей территории, т. е. соблюдая принцип землячества, что будет служить поводом думать осужденным, что их подготавливают к отправке домой.
2. Решение Особого совещания здесь у нас, во избежание различного рода эксцессов и волынок, ни в коем случае не объявлять, а объявлять таковые в том лагере, где они будут содержаться. Если же в пути следования от в[оенно]пленных последуют вопросы, куда их везут, то конвой им может объяснить одно: "На работы в другой лагерь".
3. Сдачу осужденных конвою производить, как и ранее, у нас в лагере.
4. В части оперативного обслуживания в пути, то я просил совещание эту обязанность с о[собого] отделения] сложить, исходя из малочисленного штата о[собого] отделения] лагеря и отсутствия людей в особом] о[тделе] округа, имея в виду, что каждая партия осужденных должна находиться в пути следования не менее месяца, а всего таких партий будет четыре.
Следовательно, нам потребуется 8 или более человек оперативного состава. Опер[ативное] обслуживание возложить на другой опер[ативный] отдел.
Все это долго дебатировалось и мне свою точку зрения пришлось защищать и обстоятельно доказывать. Наконец, все с этим согласились и в таком духе был написан проект организации отправки и передан на утверждение зам. наркома т. Меркулову.
Опер[ативное] обслуживание взял на себя начальник конвойных войск.
Как скоро мы будем разгружаться.
Из представленных нами 6005 дел пока рассмотрено 600, сроки 3-5-8 лет (Камчатка), дальнейшее рассмотрение наркомом пока приостановлено.
Но разговоры таковы, что в марте мы должны основательно разгрузиться и подготовляться к приемке финнов.
Есть распоряжение наркома о заключении нескольких категорий в[оен-но]пл[енных] в местные тюрьмы. На этот счет у начальника Управления по КО есть директива от 29.II.40 г. за № 25/1869*. с которой прошу ознакомиться.
Начальник] о[собого] отделения]
Осташковского лаг[еря] в[оенно]п[ленных]
мл. лейтенант госбезопасности (Корытов)

Date: 2010-04-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lilofeia.livejournal.com
Вас удовлетворили слова Путина? Его умозаключения на тему Сталина?

Date: 2010-04-08 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
Ой, можно подумать, он премьеру Польши мог что-нибудь другое сказать :)
Какая разница, что говорится официально на международных встречах? Фактически Сталин опять и снова герой, который выиграл войну (да, иногда до меня доносятся звуки из дибилоскопа...)

Date: 2010-04-09 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Приостановили. А потом последовало известное предложение Берии, и поляков расстреляли даже без рассмотрения дел Особым совещанием, по прямому распоряжению Политбюро ЦК ВКП(б).

(Меня другое удивляет.... Вы думаете, у В. Путина нет исчерпывающей информации по этому вопросу? Или Вы подозреваете его в намеренном искажении фактов?)

Date: 2010-04-09 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Да ведь он неоднакратно говорил "что-то другое", многие годы говорил крайне неприятные вещи. Сегодняшняя позиция гораздо более взвешенная.

Date: 2010-04-09 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Можно к мелочам придираться, но в целом он очень правильные слова сказал, на мой взгляд.

Date: 2010-04-09 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] lilofeia.livejournal.com
;(
Дьявол--в деталях!

Date: 2010-04-09 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Основная мысль, которую он пытается донести (как мне кажется), - это то, что не стоит в погоне за сегодняшними политическими дивидендами пытаться всех чертей повешать на СССР. Это такой же радикализм, как и отрицание преступлений сталинизма, только противоположной направленности. Я с этим согласен.

Date: 2010-04-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] lilofeia.livejournal.com
А разве ЭТО кто-то делает? Г-н Путин хочет сидеть на двух стульях. Но так не бывает. Нельзя быть слегка беренным.
А позор с документами по Катыни?.. Путин обмолвился что "не знал"... Так, хозяин барин--надо просто рассекретить архивы, а не сваливать вину на Сталина и заниматься психоанализаторством его поступков. Психоаналитик из Путина никудышный, он всех по себе ровняет.

Date: 2010-04-09 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Конечно делают. Передёргивания идут в обе стороны. И электорат определённые силы мобилизуют с помощью образа "внешнего врага" тоже не только в России. А вообще я далёк от того, чтобы идеализировать российскую власть ;))

А что с документами? Основные бумаги, насколько я понимаю, переданы полякам в начале 90ых и на раз находятся в интернете Гуглем (сейчас сталинисты, правда, оспаривают их подлинность ;) Если и есть что-то спрятанное, то это какие-то второстепенные бумаги. Ну и ещė материалы расследования генеральной прокуратуры РФ. Там вряд ли "миллион" страниц, но тем не менее.

Date: 2010-04-09 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lilofeia.livejournal.com
"Основные бумаги"?... Ну, скажем так, из 4(ЧЕТЫРЕХ) МИЛЛИОНОВ листов рассекречено 1(один) миллион.
А то, что даже рассекреченное оспаривается Бушиным, Мухиным, Прохановым, Шевченко или Зюгановым и др.--так что им еще делать остается? Пусть "оспаривают".

Date: 2010-04-12 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zooh.livejournal.com
Ну он вообще в последнее время говорить научился. В смысле, более-менее грамотно выбирает, где очередной мем в толпу пустить, а где смягчить углы.

Date: 2010-04-13 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
Кажется мне, что это уже не виляние и-нашим-и-вашим, а вполне себе новый курс (во внешней политике, по крайней мере). Правда, пока трудно определённо сказать, куда он приведёт.

подробнее тут

Date: 2010-04-13 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
http://chugunka.livejournal.com/63397.html

Profile

chugunka: (Default)
chugunka

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
91011 12131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 09:46 am
Powered by Dreamwidth Studios