politics kills
Aug. 27th, 2008 09:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chugunkaПрошу прощения всех, кому надоело читать о войне и политике, но мне надо выбросить куда-то еще одну порцию мыслей. Думаю, это последнее сообщение на эту тему. Убираю все под кат, кого эта тема раздражает (потому что меня, например, очень раздражает) - не читайте, пожалуйста.
Чем больше я думаю о том, что случилось, тем яснее мне становится, что этот конфликт был тщательно спланированной акцией.
Очевидно, что если бы ситуация развивалась бы в прежнем ключе, то Ю.Осетия раньше или позже отошла бы Грузии. Вполне возможно, что хватило бы дипломатических мер. Или быстрой, бескровной и главное неожиданной операции, на которую Россия просто не успела бы среагировать. Заблокировали бы этот туннель, разоружили и отправили домой "добровольцев" и "миротворцев"... Мне кажется, в Москве прекрасно понимали, что если ничего не делать, то этим все и кончится.
Именно поэтому было решено пойти другим путем и устроить конфликт по своему сценарию. Подтянули и доукомплектовали войска, разработали план агрессии, после чего нашли способ убедить Саакашвили в том, что нужное время пришло и надо действовать именно сейчас. Как это было сделано, не так важно. "Мелочи" вроде контингента миротворцев и мирных жителей, похоже никого не волновали.
Тут непонятно одно - почему Грузия, которая наверняка получала разведовательную информацию прямиком из Штатов, оказалась не готова к такому развитию событий? Может быть потому, что "светлые головы" в Вашингтоне просчитали ситуацию заранее и сделали вывод, что конфликт им выгоден вне зависимости от того, как он закончится. То есть Россия перехитрила Грузию, а США, как обычно, поимели всех.
Ведь очевидно, что Штаты выиграли больше всех. Нефтепровод остался под контролем, в Грузии и других бывших советских республиках и странах Восточной Европы отныне американцы могут делать все, что им заблагорассудится. Кроме того, Штаты остаются все в белом.
Россия, наоборот, в глазах всего мира - агрессор. Она теряет международное влияние и фактически оказывается в полной изоляции. Победа в локальном конфликте оборачивается для России масштабным поражением в глобальном смысле. Помните, как аналитики безуспешно пытались внятно сформулировать цели России в этой войне? Дескать, Россия пыталась показать, что она ничем не хуже США, может действовать по своему усмотрению - и это цель? Очевидно, что Россия заигралась в геополитику и потеряла нить своего собственного интереса в регионе. Фактически, она оказалась в ситуации, когда все варианты развития событий были для нее проигрышными в долгосрочной перспективе. Выбрав тот, который был логическим продолжением ее предыдущей деструктивной по сути деятельности, Россия все равно проиграла.
Не знаю как Вас, а меня все эти игры в шашки очень пугают.
Не свалить в Новую Зеландию? :(
Politics sucks
UPDATE (2008-08-29): Ну вот, стоило чуть-чуть поразмышлять о роли США в конфликте, и на следующий день эту тему в интервью западным СМИ развил премьер РФ. Владимир Владимирович, заходите почаще... :))
Чем больше я думаю о том, что случилось, тем яснее мне становится, что этот конфликт был тщательно спланированной акцией.
Очевидно, что если бы ситуация развивалась бы в прежнем ключе, то Ю.Осетия раньше или позже отошла бы Грузии. Вполне возможно, что хватило бы дипломатических мер. Или быстрой, бескровной и главное неожиданной операции, на которую Россия просто не успела бы среагировать. Заблокировали бы этот туннель, разоружили и отправили домой "добровольцев" и "миротворцев"... Мне кажется, в Москве прекрасно понимали, что если ничего не делать, то этим все и кончится.
Именно поэтому было решено пойти другим путем и устроить конфликт по своему сценарию. Подтянули и доукомплектовали войска, разработали план агрессии, после чего нашли способ убедить Саакашвили в том, что нужное время пришло и надо действовать именно сейчас. Как это было сделано, не так важно. "Мелочи" вроде контингента миротворцев и мирных жителей, похоже никого не волновали.
Тут непонятно одно - почему Грузия, которая наверняка получала разведовательную информацию прямиком из Штатов, оказалась не готова к такому развитию событий? Может быть потому, что "светлые головы" в Вашингтоне просчитали ситуацию заранее и сделали вывод, что конфликт им выгоден вне зависимости от того, как он закончится. То есть Россия перехитрила Грузию, а США, как обычно, поимели всех.
Ведь очевидно, что Штаты выиграли больше всех. Нефтепровод остался под контролем, в Грузии и других бывших советских республиках и странах Восточной Европы отныне американцы могут делать все, что им заблагорассудится. Кроме того, Штаты остаются все в белом.
Россия, наоборот, в глазах всего мира - агрессор. Она теряет международное влияние и фактически оказывается в полной изоляции. Победа в локальном конфликте оборачивается для России масштабным поражением в глобальном смысле. Помните, как аналитики безуспешно пытались внятно сформулировать цели России в этой войне? Дескать, Россия пыталась показать, что она ничем не хуже США, может действовать по своему усмотрению - и это цель? Очевидно, что Россия заигралась в геополитику и потеряла нить своего собственного интереса в регионе. Фактически, она оказалась в ситуации, когда все варианты развития событий были для нее проигрышными в долгосрочной перспективе. Выбрав тот, который был логическим продолжением ее предыдущей деструктивной по сути деятельности, Россия все равно проиграла.
Не знаю как Вас, а меня все эти игры в шашки очень пугают.
Не свалить в Новую Зеландию? :(
Politics sucks
UPDATE (2008-08-29): Ну вот, стоило чуть-чуть поразмышлять о роли США в конфликте, и на следующий день эту тему в интервью западным СМИ развил премьер РФ. Владимир Владимирович, заходите почаще... :))
Grizzli
Date: 2008-08-27 11:46 pm (UTC)2) В ВТО россию и не собирались принимать. 10 или сколько лет там мурыжили. Каждый раз придумывали новый повод для отказа. Унизительно как незнаю что. Без него жили? И дальше проживем, пока что для нас это даже выгодно, пока экономика в основном на сырье. Так что и тут не минус, а скорее плюс. Ну, или нуль. как было - так и осталось.
3) G8? А толку от него? Пристиж? Китай как то обходится без него. И мы обойдемся. Не вижу не одной причины, чтобы сокрушаться по поводу восьмерки опять же.
4) Нато? Ой, Чугунка, не смеши. Плевать они на нас хотели всегда. Никакого влияения на нато у нас не было. Был представитель при оном, и все заимодействие сводилось с нато к тому, что нато посидит, позасидает, а потом нашего представителя вызовут, и сообщат ему то, что нато решило сделать. Типа, мы делаем так то, а вы там - как хотите. Это, вообще, если вызовут и сообщат. Так что опять же, толку от него никакого. Вот если бы у нас в нато был голос свой. С правом вето. Это было бы другое дело.
5) Польша и так договорилась бы.
В общем, твоя риторика крайне не объективна. Я уже не первый твой пост читаю. И вижу что у тебя крайне анти Российская позиция. Уж незнаю, что этому виной - может быть комплекс гражданина буфферной страны, может быть - мозги промыли пропогандой(уж извини, я сам лично сми ваши читаю, и пропоганды у вас не меньше чем у нас, уж это точно). Но главное - одно. Ты бытаешься принципиально выставить в своих рассуждениях Россию крайней стороной. Во всем.
Понимаешь, так уж получилось, что мы большая страна. С коллосальной историей. С коллосальными достижениями. За многие из которых было пролито огромное количество крови наших предков. Страна, волей географических и прочих разных факторов со своими собственными интересами. Которые мы - стараемся как можем отстоять.
Но не надо нас делать козлами отпущения, хорошо? Мы 18 последних лет исключительно мирными, дипломатическими способами сторались хоть как то держаться на плаву. Старались именно путем переговоров проталкивать и наши интересы. Что мы видели в ответ? То что нас вообще не слушают. И исходят из своих интересов. В целом это логично. Если человек - слабый, что к нему прислушиваться? Можно, еще и конфетку последнюю отнять.
Бомбили Югославию. Мы дипломатически заламывали руки.
К нам не прислушились в Косово. Мы высказали громкий протест.
Плевали на наши предложения по ПРО. Ведь, если ПРО общеевропейская, то почему бы не разработать такое техническое решение, которое удовлетворило бы все страны европы, которое гарантировало бы, что техгнически ПРО будет направленно именно на иран и прочий юго восток, которое могли бы контроллировать прочие страные Европы. На нас плевать хотели.
Про нато - есть запротоколированные обещания Германского руководства (на момент воссоединения германии) горбачеву о том что нато не будет расширятся. В общем, опять на нас насрали. Верней, не на нас. На баланс сил насрали. Опять же, не мы. Понятно, что если не ахти какой дружный сосед закупил пулимет и поставил его на границе своей дачи дулом к тебе - придется и нам как о реагировать.
Re: Grizzli
Date: 2008-08-28 06:32 am (UTC)Браво.
Re: Grizzli
Date: 2008-08-28 06:45 am (UTC)Re: Grizzli
Date: 2008-08-28 06:34 am (UTC)Процесс принятия в ВТО всегда длительный. Тем более для такой страны, как Россия. Так как надо договориться со всеми странами (по отдельности), которые в ВТО входят. А входят туда, на сегодняшний день, 153 страны.
Если бы у вас в НАТО было право вето, то НАТО стала бы вторым Советом Безопасности, таким дискуссионым клубом, не способным к серьезным решениям. Любое партнерство всегда лучше изоляции. Даже возможность попасть внутрь и высказать свою позицию многого стоит... А у вас была возможность, например, совершать разведовательные полеты над территориями некоторых стран, входящих в НАТО - в свете постоянных истерек на тему того, что "НАТО стоит у ворот" это было важным элементом контроля. Да и присутствие НАТо вблизи границ России до сих пор было формальным, т.е. фактически решение о принятии было политическим, а реально ничего особенно не поменялось.
У меня не антироссийская позиция. По двум причинам.
Во-первых, я не думаю, что надо ставить знак равенства между сегодняшним фашистским руководством и собственно самой Россией. Режими меняются, страна и люди остаются.
Во-вторых, не знаю, как там у Вас, я живу в стране, где пока еще можно свободно критиковать власть и никто не обвинит тебя в антигосударственных выступлениях. Я часто не согласен и с действиями моего правительства, и с решениями властных органов ЕС, и с тем, что вытворяют американцы, короче говоря, политика меня уже порядочно задолбала. Так что я скорее аполитично, или даже антиполитично, но никак не антироссийски настроен.